Avec nous en direct, la porte-parole de...
Lutte Ouvrière. Bonjour Nathalie Arthaud.
Nathalie: Bonjour.
Journaliste: Merci d'être avec nous sur
France 2 et France Info. Avant d'évoquer le...
le 1er mai et la situation des
travailleurs évidemment, nous sommes à
dix jours du déconfinement, il vous
inspire quoi ce 11 mai qui approche ?
Nathalie : De l'inquiétude et puis aussi beaucoup de
colère, parce que les conditions ne sont
absolument pas réunies pour que ce soit
un bon déconfinement. Voilà, le
gouvernement, l'Etat. Mais je dirais aussi...
toute la classe dirigeante.
Les capitalistes font preuve d'une faillite
incroyable, d'une incurie. Enfin bon,
il manque l'essentiel. Il manque les masques,
il manque les tests. Donc la réalité
c'est qu'on nous dit : Eh, bien retournez bosser.
Le 11 mai retrouvez le chemin
des usines, des bureaux.
Retournez travailler à vos risques et périls.
Donc effectivement je suis très en colère.
Parce que la réalité c'est que
dans la plupart des entreprises...
le grand patronat, mais...
avec la complicité du gouvernement,
joue à la roulette russe
avec la santé
et avec la vie des travailleurs !
Donc, oui je suis très en colère !
Journaliste : Vous êtes enseignante Nathalie Arthaud
vous continuez d'ailleurs à enseigner à
distance. La reprise dans les écoles dans
les... dans certains collèges vous êtes contre ?
Nathalie : Là dans les écoles, ça va se faire
de façon très très progressive dans les
collèges, de façon très progressive.
Et moi je travaille en lycée. Et je ne sais
même pas si, effectivement, nous allons
rentrer avant septembre.
Donc, on est dans le flou le plus total.
On voit un gouvernement qui est
incapable de faire face à la situation
et qui navigue à vue !
Encore une fois ! Par contre le 11 mai...
ce qui est sûr, c'est que le grand
patronat appelle des millions d'ouvriers,
d'employés à se déconfiner.
Et depuis le début de cette pandémie
on voit des centaines de milliers de
travailleurs dans les supermarchés,
mais y compris dans les hôpitaux;
y compris dans les EPHAD;
qui vont travailler sans les
protections élémentaires. Et regardez le
prix qu'ils payent, y compris avec...
des décès chez les soignants
par exemple. Mais chez...
les travailleurs ! A la RATP, dans les
supermarchés. Donc voilà, on mesure,
on mesure qu'en réalité c'est d'abord...
d'abord l'activité économique.
D'abord il faut faire redémarrer
la machine à profits.
Il faut que le manque à gagner soit
le plus réduit possible.
Tout ça au péril de la vie
des salariés eux-mêmes !
Journaliste : Nathalie Arthaud si on regarde à moyen
ou long terme ces millions de
travailleurs qui ont dû soit arrêter,
soit travailler autrement - je parle du
télétravail donc à domicile - est-ce que
vous pensez que tout cela...
va laisser des traces ?
Nathalie : C'est une évidence. C'est une évidence
je crois que nous ne sommes
qu'au début de la catastrophe.
Parce que moi je ne sais
pas s'il y aura une deuxième vague
J'espère qu'on réussira à la contenir et
qu'enfin on en finira avec ce danger...
du covid-19, mais...
Journaliste : En termes d'organisation de travail...
vous pensez que ça peut changer
quelque chose notamment...
le télétravail ?
Nathalie : Mais le plus grave qui va se
passer c'est cette crise économique !
C'est cette catastrophe qui est devant
nous. Alors, il y aura sans doute
des salariés en télétravail encore
demain mais ce qui est sûr c'est que là
on va au devant de plans de
licenciements massifs !
C'est ça qui se prépare dans toutes les
entreprises déjà aujourd'hui. Regardez ce
qui s'est passé sur les congés payés
imposés, forcés. Les vols de jours
de RTT et de congés payés. Dans des
entreprises aujourd'hui on est en train
d'allonger la durée du travail.
De baisser les salaires et partout des
plans de suppressions d'emplois massifs
sont en train de se préparer. Donc là,
effectivement, il va y avoir une guerre
demain, une nouvelle guerre,
une deuxième guerre.
Mais ce sera une guerre du grand
patronat contre les travailleurs et il
va falloir effectivement qu'ils trouvent le
moyen de s'organiser pour riposter pour
défendre leurs emplois leurs droits à
l'existence.
Journaliste : Dans une tribune au Monde
deux économistes de Sciences Po
estiment aujourd'hui que le chômage partiel
que des mesures trop généreuses
de chômage partiel
freineraient la reprise du travail.
Ça vous inspire quoi ?
Nathalie : Mais c'est scandaleux...
c'est révoltant d'entendre ça !
Aujourd'hui tous ceux qui subissent le
chômage partiel perdent déjà 200, 300
euros. Et c'est sans compter les primes,
sans compter les à-côtés. Donc ils sont
déjà dans une difficulté incroyable
écoutez le monde du travail,
la classe ouvrière, qu'on voit là si
indispensable. Justement parce que ce
sont eux les caissières, les employés, les
camionneurs, les routiers, les conducteurs
les éboueurs qui assurent la
continuité de la vie sociale.
Bon! Et puis toutes les petites mains de
l'économie qui se retrouvent dans cette
situation aujourd'hui, y compris face au
chômage partiel,
ils sont en permanence,sur le fil du
rasoir. A devoir compter euro après
euro chaque dépense. Mais aujourd'hui
c'est une catastrophe, ce qui se passe,
y compris au chômage partiel !
Moi ce qui me frappe, c'est que ce
chômage partiel ce soit une perte pour
les travailleurs. Donc quand on nous
explique qu'il est trop... qu'il serait
trop favorable et je trouve ça
scandaleux ! Scandaleux !
Journaliste : Nathalie Arthaud est-ce qu'on peut...
quand même s'autoriser à voir...
le verre à moitié plein. Chômage
partiel, certes perte de gain de 14-16 %
du revenu net. Et parallèlement puisqu'il
est question de pandémies, je le
rappelle, des millions de personnes dans
d'autres d'autres pays ont tout
simplement perdu leur travail.
Est-ce que nous, on peut s'autoriser en
France, à se dire que c'est
un moindre mal, peut-être pour
des millions de salariés ?
Nathalie : Moi j'appelle tous les salariés, les
travailleurs, ceux qui ont perdu leur emploi,
parce qu'il ne faut pas oublier qu'il y
a des centaines de milliers
d'intérimaires et de CDD qui se
retrouvent sans rien ; des travailleurs,
les fameux auto-entrepreneurs, les
indépendants, les petits artisans qui se
retrouvent sans aucun revenu.
C'est ça la réalité. Alors moi je les
appelle à se comparer non pas avec les
plus pauvres, les damnés de la terre et les
plus pauvres des pays pauvres.
Je les appelle à se comparer avec la
bourgeoisie. Avec ceux qui aujourd'hui
accumulent, concentrent des richesses
incroyables. Eux,
quel est l'effort de
de guerre qu'on leur a demandé ? Où il est
leur effort de guerre ?
On a vu les soignants monter au front, on
a vu tous les salariés au péril de leur
vie, encore une fois, assurer la
continuité de la vie sociale.
Bah, écoutez, moi je vois les capitalistes,
je vois les industriels, ceux qui
possèdent les grands moyens de
production.
Ils n'ont même pas été capables de
répondre à ce problème aussi simple que
de fabriquer des masques à une échelle
industrielle. C'est quand même incroyable
non ! Ils sont capables aujourd'hui de
remettre en route la fabrication
d'hélicoptères de combat, ça on travaille
pour envoyer des fusées
dans l'espace. Ils ne sont pas capables
à l'échelle industrielle, de coudre un bout de tissu avec des élastiques.
Journaliste : un 1er mai
confiné, la militante que vous êtes
le vit comment ?
Ecoutez, pour moi ce Premier Mai
c'est un symbole et c'est la
mémoire des luttes ouvrières et c'est
c'est un combat qu'il faut continuer
bien sûr. Et ce n'était pas seulement une
journée de revendications le 1er mai ça
a été aussi une journée où les
travailleurs ont affirmé la nécessité de
changer toute la société,
ont affirmé dans notre société
d'exploitation dominée par la
bourgeoisie eh bien qu'ils n'avaient pas d'avenir !
Et c'était à eux de prendre la
direction de l'entreprise, de la
société. De prendre le pouvoir et de
renverser le capitalisme. Et je crois
qu'aujourd'hui avec la catastrophe que
l'on vit, cette question elle est
devant nous. Oui il va falloir contester
tout ce système, qui nous
a mené à cette faillite.
Journaliste : Merci beaucoup Nathalie Arthaud d'avoir
été avec nous en direct ce matin sur
France 2 et France info