Journaliste : Tout de suite Nathalie Arthaud en ce 1er
Mai porte-parole de Lutte Ouvrière.
Bonjour Nathalie Arthaud merci d'être avec nous.
Nathalie : Bonjour. Journaliste : Comment vous le... Vous
l'avez fêté ce 1er mai ? Où célébré ?
Ce n'est pas fini, parce
que avec quelques voisins ce soir à 20 h
après les applaudissements et
bien nous allons chanter
l'Internationale. Voilà nous nous sommes mis
d'accord. Donc vous voyez ce n'est pas
fini. Il y a bien des initiatives, des
prises de paroles, par les réseaux sociaux,
des réunions à distance. Parce qu'il faut
que les travailleurs, qui reprennent
effectivement le chemin du travail...
et bien, s'occupent de leurs affaires.
Il faut qu'ils posent leurs conditions
pour retourner travailler dans des
bonnes conditions.
Journaliste : Poser leurs conditions vous parlez
évidemment de principes de sécurité. Vous
considérez qu'aujourd'hui il n'y a pas une
responsabilité suffisante dans les
entreprises, pour arriver... J'allais dire... A
proposer une reprise dans des bonnes
conditions de sécurité ?
Clairement le gouvernement a opté pour
un déconfinement le 11 mai et la plupart
des entreprises redémarrent
effectivement le 11 mai. Alors même que
les conditions pour un déconfinement
réussi ne sont pas réunies. voilà ! Ça, tout
le monde le constate. Écoutez, il n'y a pas
encore les masques, il n'y a pas les tests,
pas les possibilités donc d'isoler les
porteurs. Rien pour véritablement
casser la chaîne de transmission.
Il va falloir prendre les transports en
commun. Alors qu'on sait que c'est mission
impossible.
Donc voilà, on nous dit en gros : "c'est à
vos risques et périls !"
"Mais allez bosser !" Voilà. Alors je peux
vous dire que... beaucoup de ceux qui
d'ailleurs n'ont jamais arrêté de
travailler, et ceux qui rejoignent
aujourd'hui les équipes de travail...
eh bien sont pas près de se laisser faire.
Et ils n'attendent pas les ordres du
haut. En tout cas moi j'espère qu'ils
vont se réunir se rassembler et poser
"LEURS CONDITIONS" !
Parce que entre les plans de prévention
des risques et la théorie,
entre la théorie et la
réalité, je peux vous dire
qu'il y a un monde.
Et c'est un monde qui est fait d'exploitation
ou en fait c'est toujours les cadences,
c'est toujours la rentabilité qui finit par prendre le dessus
Journaliste : Vous n'êtes pas d'accord avec
avec cette expression du chef de
de l'état "nous sommes en guerre".
Et donc là, il y a un effort de guerre. Tout
le monde doit se réunir et tout le monde
doit être solidaires les uns des autres,
et pas nécessairement, effectivement
dans une contestation...
J'allais dire, quasi systématique comme
on a pu la connaître auparavant,
notamment avec Lutte Ouvrière.
Nathalie : Vous aurez remarqué que l'essentiel de
l'effort de guerre il est porté par...
les travailleurs. Par les ouvriers, par
les petites mains de cette économie, ceux
dont on disait sur certains plateaux,
peut-être le vôtre aussi d'ailleurs,
qu'ils avaient disparu, qu'ils n'existaient
plus. Que c'était un non
sujet. Ce sont eux qui ont tenu la
société, y compris avec courage au péril
de leur vie.
Les soignants qui ont été envoyés au
front effectivement complètement démunis.
Et à quels risques ! Regardez-le. Ils
ont payé cher cher cette épidémie. Et
c'est vrai pour l'ensemble
des travailleurs !
Donc, je peux vous dire que les travailleurs
ils ont payé plus que lors leur dû...
dans cette dans cette guerre contre
l'épidémie !
Et, c'est précisément parce qu'ils ont eux,
cette conscience collective, qu'ils ne
veulent pas ruiner tous ces efforts dans...
une reprise qui serait
inconsidérée, en faisant tout et
n'importe quoi !
Donc oui, moi j'appelle les travailleurs
partout où ils travaillent, eh bien à se
réunir, à mettre sous surveillance
les décisions qui sont prises. Puis
à contrôler. À contrôler ! Écoutez on va
au travail, pour gagner sa vie,
pas pour la perdre ! Journaliste : Nathalie
Arthaud vous parlez au nom des
travailleurs et c'est bien votre droit.
Je vais juste rappeler quand même le
score aux dernières présidentielles 0,4%.
Est-ce que vous vous interrogez sur
votre mode d'action et votre mode de
portage de la parole des travailleurs.
dans l'après covid. Est-ce que tout ça vous
fait réfléchir et vous fait dire
finalement, on arrive une fois tous les
cinq ans à la présidentielle, on fait
nos 0 5%...
Est-ce qu'il faudrait pas commencer à
faire... à réfléchir autrement ? Il y a quand
même une spécificité française qui est
assez exceptionnelle, il y a deux partis
trotskystes tous les cinq ans qui sont
candidats à l'élection présidentielle.
Vous êtes l'un des deux est-ce que vous
réfléchissez est ce que vous vous dites
il faudra commencer à réfléchir
autrement ?
Nathalie : J'ai envie de dire je ne vois pas trop
le rapport avec la choucroute, là
honnêtement. Enfin bon...
Le monde change,
est-ce que vous interrogez sur un
changement, c'est ça ma question.
Vous avez manifestement envie de
disqualifier ma parole mais je vous
remercie quand même de me la donner.
Donc je vais aller jusqu'au bout et
je crois qu'aujourd'hui ceux qui ont
fait preuve de leur faillite de leur
incurie, leur incapacité à gérer la
situation ce sont bien les classes
dirigeantes. C'est effectivement ce
gouvernement et c'est aussi, je dirais
cette classe capitaliste. Ceux qu'on
appelle les capitaines d'industrie. Vous
pouvez me dire pourquoi dans un pays
riche comme la France avec des
techniciens, des ingénieurs qui sont en
train de travailler pour envoyer des
fusées dans l'espace.
- bravo, je leur dis bravo - comment se fait-il
qu'on ne soit pas capable de produire des
masques, de coudre un bout de tissu à
deux élastiques ?
Comment se peut-il qu'ils ne soient pas
capables de mettre en place les tests ?
Qu'on en soit dans cette situation là ?
Effectivement à ne même pas
pouvoir... Journaliste : Mme Arthaud je disqualifiais pas...
votre parole. Nathalie : Ce n'est pas la faillite des
Journaliste : Je... Je...
Journaliste : Mme Arthaud
Nathalie : révolutionnaires c'est la faillite
de ceux qui gouvernent aujourd'hui ! Journaliste : Oui. Mme Arthaud...
Nathalie : Beaucoup de travailleurs sont en train de conclure...
de conclure là-dessus. Journaliste : je vous interrogeais juste sur
votre mode d'action parce que quand on
est responsable politique... j'imagine
qu'on a envie d'avoir un poids, une
efficacité !
Là vous nous dites ceux qui sont au
pouvoir ne l'ont pas. Et je rappelais
juste que vous vous avez ce 0 4% de la
dernière présidentielle qui
manifestement nz va pas vous aider à avoir
une action efficace d'un point de vue
politique. Donc la question qui était la
mienne. c'est est-ce que vous
réfléchissez à agir autrement pour peser
plus ? Et ensuite il y a une question de
Virginie pour vous. Nathalie : Vous savez depuis
toujours je pense que ce sont
les travailleurs, leur mobilisation.
Ce sont leurs rôles dans l'économie qui
permettront effectivement de changer
la société. De la transformer du tout au
tout. De faire en sorte qu'elles...
qu'elles soient... qu'elles ne servent
pas uniquement pour enrichir une
minorité. Mais qu'elle réponde
véritablement aux besoins de tous, depuis
toujours je pense que la solution c'est
le monde ouvrier qui l'a entre les mains.
Et je peux vous dire que cette crise,
elle me conforte absolument dans cette
conviction là. Voilà c'est...
clair aujourd'hui. Qui a eu l'initiative ?
Qui a fait preuve de générosité, d'esprit
collectif, de dévouement ? Qui a eu ce
courage là ? Qui ici qui a cherché à se
rendre utile de...
toutes les façons possibles ? Eh bien
c'est le monde ouvrier. Justement ce sont
les petites mains, toutes ces couturières
là, qui sont en train de coudre leurs
masques. Comme elles peuvent. Donc moi
je pense effectivement que... Et bien, ils
ont la capacité de remettre en cause
cette économie, ce système.
Qui, encore une fois, est conçu pour
qu'une minorité s'enrichisse sur le
dos de la grande majorité ! Journaliste : Mme Arthaud...
nous vivons une séquence tout à fait
exceptionnelle qui ne s'est jamais
produit qui peut-être ne se reproduira
pas. Est ce que, j'entends vos réserves,
j'entends vos alarmes, j'entends vos
mises en garde,
en ce qui concerne le retour au travail
des Français, mais est-ce que vous ne
craignez pas, en ralentissant ce retour,
d'aggraver une crise économique qui
s'annonce comme d'... une crise les plus
graves que France ait connu depuis
1949.
C'est une question ? Ah, bientôt
ce qui se passe va être de la faute du
monde ouvrier. Des travailleurs. Journaliste : ce n'est pas
Voilà, voyez on commence comme ça...
Journaliste : ce que j'ai dit... Nathalie : Si ! Vous savez, il y en a
il y en a qui empêchent la reprise du
travail. Ceux qui empêchent la reprise du
travail c'est ceux...
qui font preuve...
d'impréparation, d'irresponsabilité. C'est ce
gouvernement qui a supprimé des lits
d'hôpitaux. Qui a abandonné la politique
de prévention. Qui est allé même jusqu'à
dilapider le stock de masques, pour
combien ? Pour 60 millions. Et aujourd'hui
on est dans une crise tellement
profonde que l'état met sur la table 110
milliards. Écoutez il n'y a rien qui tient
debout, dans cette économie, dans ces
décisions-là. Ils sont aveuglés ! Voilà
c'est la rentabilité, c'est la
productivité... Journaliste Qu'est-ce vous dites aux Français ?
Vous leur dites retournez au travail le 11 mai ? Ou vous leur dites
n'y allez pas les conditions
ne sont pas réunies ?
Et est-ce que, si vous leur dites n'y
allez pas, vous ne prenez pas une très
grosse responsabilité ? je repose
pardonnez-moi ma question. Nathalie : Je vous ferai
remarquer que quand on est ouvrier, quand
on est salarié, employé : on n'a
pas le choix. Voilà.
Ce sont les patrons aujourd'hui, le
grand patronat aujourd'hui, qui appellent à
déconfiner. Qu'est-ce que vous voulez
que les travailleurs disent. Y compris
ceux qui sont au chômage partiel
aujourd'hui perdent 200, 300 €.
Ils n'ont pas le choix
Alors moi, ce que je leur dis, c'est que :
il faut pas accepter les décisions
qui tombent d'en haut. Il ne faut
pas avoir confiance ni dans ce
gouvernement qui a fait la preuve, quand
même, de son incurie. Ni dans ces
décisions des directions. Il faut les
mettre sous surveillance,
il faut les mettre sous contrôle. Voilà
notre vie elle est trop... trop
précieuse pour qu'on la laisse à
d'autres. Il faut que nous les
travailleurs, on s'occupe enfin de nos
affaires. Et ce n'est pas qu'une question de
notre santé, de notre vie. Parce que demain
le problème ce sera nos emplois. Parce
qu'effectivement il y a des plans de
licenciements massifs qui se préparent
aussi. Et tout ça il faudra
empêcher, que cette crise
elle continue sur notre dos.
Journaliste : Merci Nathalie Arthaud. Voilà le
message de Lutte Ouvrière pour ce 1er
Mai si particulier. Merci à vous d'avoir
répondu à nos questions en
direct de votre domicile.